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Porque les gusta tanto SuperLink??
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leoptimus
Micromaster
leoptimus
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#1•02/Ene/2008, 04:52

Hola que tal.  Me gustaría saber porqué les gusta tanto la serie superlink?? Mejor dicho, hablan tantas maravillas de esta serie
que no estoy seguro si se trata de la misma serie Transformers Energon!!
http://en.wikipedia.org/wiki/Transformers_Energon

Yo que he visto series como G1, Beast Wars y Beast Machines : y luego me estrello luego con estas series japonesas de producción mediocre y guiones sosos...

Lo que he percibido de Energon es una serie de una historia trillada , personajes superficiales, batallas repetitivas.
Lo que me da entender que los Japoneses tal ves producen los capitulos con un computador que arroja guiones al  hazar según unos parámetros arbitrarios. Series de bajo presupuesto como las de la saga de Unicron no superan en calidad a las de Power Rangers.  Tal parece que es la tendencia del manga estos años.

Después de Beast Wars, no he visto algo que lo supere.

Technocracy Rules With Supremacy
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Byjana
Alto Consejo Cybertroniano
Byjana
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#2•02/Ene/2008, 08:50

A mi Superlink me encantó, pero para nada supera a Beast Wars, aún no he visto serie de Transformers que la supere. 
Superlink no puede decirse que sea lo mismo que Energon por la sencilla razón de que Energón no es más que un Superlink recortado y con guiones totalmente retocados, cambiando muchas veces completamente el sentido de la historia. Por ello si de verdad quieres ver esa serie, tendrás que verla subtitulada del japonés, sino, tendrás que continaur tragándote esa bazofia a la que los yankis pusieron como Energon.

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Tanafor
Alto Consejo Cybertroniano
Tanafor
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#3•02/Ene/2008, 14:30

G1 también tenía producción mediopcre y guiones sosos... Muy sosos. Si me pongo dos capítulos seguidos me duermo.

Con respecto a Superlink, a mí me gusta. No me parece una maravilla, pero sí de lo mejor que hay en Transformers. La historia tiene bastante coherencia, bastantes momentos climáticos y momentos memorables. También hay relleno, faltaría más, pero no resulta demasiado molesto.
Pero es totalmente imprescindible verla en japonés subtitulado, las adaptaciones occidentales son vergonzosas.

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leoptimus
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leoptimus
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#4•02/Ene/2008, 19:49
Cita
 Superlink no puede decirse que sea lo mismo que Energon por la sencilla razón de que Energón no es más que un Superlink recortado y con guiones totalmente retocados, cambiando muchas veces completamente el sentido de la historia. Por ello si de verdad quieres ver esa serie,

 Bueno, tal vez tengas razon Byjana,  pero me cuesta creer que una adaptación gringa pueda destrozar el argumento de la serie; Cartoon Network  ya lo ha hecho anteriormente con series como Dragon Ball, Saint Seiya  y One Piece;  a pesar de esto aun no pierden la escencia y siguen siendo entretendidas. Por mas adaptaciones y malos doblajes, de SuperLink debería quedar lo escencials cierto?? Pero me topo con personajes mal desarrollados, un guion carente de profundidad , ¡ Y ni hablar de la animación !!! 

Bueno, los diseños se respetan, pero las animaciones carecen de física:  no hay inercia, no hay iluminación adecuada,  no hay volumen ni estilización de las formas, tanto asi que se asemeja a South Park. Los robots parecen siluetas pegadas con cinta en un acetato manga (A lo Gonzo). En una batalla de robots me cuesta trabajo distinguir quien es quien.

Será que una adaptación gringa puede hacer semejantes estragos ??

Y no la comparemos con G1; algo que tiene G1 es el desarrollo de los personajes, muy profundos. Y los guiones son entretenidos, además de cómicos. Si G1 no hubiera sido una de las mejores series de ciencia ficción, no se habrían sentado las bases de Beast Wars.

Cierto, G1 no supera la animación de SuperLink.... pero algo que te mantiene atado a la serie es el argumento. Aun si fueran titeres a lo muppets, me la veria por el argumento.
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Deszaras_X
Alto Consejo Cybertroniano
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#5•02/Ene/2008, 20:07

Segun tus argumentos la animación de Super Link es horrible pero es mejor que la de G1, osea damos por hecho que la animación de G1 es un asco insufrible que se matiene solo por guiones profundos y entretenidos, osea mejor me leo una novela.

Como dicen pa gustos los colores, pero sin duda de la mal llamada "trilogia de unicron" Super Link es la mejor, ahora pa disfrutarla como corresponde, a mi parecer, se necesitaba haber visto armada y verla en japo con subs en español, pq como dice Byjana de verdad destrozaron muchas partes del argumento, que nada tiene que ver con los cortes clasistas y moralistas q le hacen a series como naruto, one piece, etc,  aqui hablamos de giros en 180º en cuanto a lo que originalmente decia la escena.

Ahora he notado que los que seguimos las series año a año la mayoria tenemos un buen recuerdo de Super Link y los que se la toparon un dia en la noche en Cartoon Network la encuentran de pena, y de concidencia tb encuentran buena BM, creo q todos sabemos q les paso a los guionistas de BM en una convencion hace unos años XDD.

<---Renovado!! =)
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Byjana
Alto Consejo Cybertroniano
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#6•02/Ene/2008, 21:09

Créeme, no decimos estas cosas por decir, decimos la verdad. El ejemplo más claro es la transformación de la escena en la que muere un personaje que había estado en ambos bandos, pasando de ser un "momento en el que el antiguo camarada de este, se deshace en gritos e intenta salvarlo mientras todos los compañeros le meten dentro de la nave a la fuerza" a una escena tipo "tipejo (antiguo camarada) grita a todo diox que se meta en la nave, mientras se muestra cómo tienen que arrastrarlo a ÉL a la fuerza para que se meta en la nave" xDDD
¿Y todo por qué? Porque los productores yankis no verían bonito que un Cybetroniano se preocupara por el Destron que una vez fue su "amigo".
Y si tenemos que ponernos también en la misma escena con el que muere... Pasa de decir unas "famosas últimas palabras dichas hacia el antiguo camarada quie hacen referencia a su antigua amistad" a una especie de "OJALÁ ARDAIS TODOS EN EL INFIERNO CABRONESS!!!" xDDD

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DEYJAHK
Powermaster Autobot / Decepticon
DEYJAHK
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#7•03/Ene/2008, 00:59

Nahhh. Eso suena exactamente igual.

La misma burra, vaya, pero revolcada.

Pero eso de personajes desarrolados en G1.    

Si por desarrollo de personalidad, se toma, decir siempre, "si señor", "optimus".  Y solo hacer monton sin aportar nada.

Pues si G1 tenia personajes desarrollados.

Permiteme matarte para ver si te extraño...

El dolor y yo somos viejos amigos...
permiteme presentartelo.





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leoptimus
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#8•05/Ene/2008, 04:32•Editado por leoptimus

Esta bien , esta bien, suficiente del tema.
Ya no rajo mas de Super Link... considero valido tu argumento Byjana, ok?

Simplemente no entiendo porque hay tanta gente que raja de G1, con preguntas como ¿Por qué les gusta tanto G1? Pues porque es LA UNICA SERIE QUE VALE LA PENA; esa es la respuesta. No hay que ser de la generación de los 80's para entenderlo, porque G1 es la única serie que sienta las bases del Universo Transformer.

Bueno, pues si: G1 tiene una animación mediocre si la comparamos con los estándares actuales, sobre todo la parte de Rodimus (3ra sesión).

Pero no digamos que Superlink es una perita en dulce, ese CGI arruina toda la estética visual; hubiera sido mejor que la animaran manualmente en su totalidad. Es increible que los de Gonzo no hayan sido capáces de darle expresión facial a los robots en CGI, teniendo que recurrir a la vieja técnica de dibujo en algunas escenas dramáticas.

En Galaxy Force (Transformers Cybertron) del 2005 mejoran un poquito los efectos CGI, pero aun queda mal si la comparamos con el CGI de Beast Wars el cual fué hecho hace 10 años ¡Con las uñas!.

No es por nada, pero la mezcla de CGI con Anime de Gonzo es de tan mal gusto como combinar la Salsa con Regueton.

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Tanafor
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#9•05/Ene/2008, 07:33

Realmente todas las series de Trans han sido una vergüenza teniendo en cuenta lo que se podía hacer en la época. Tanto en animación, como en guón, como en interés.
Siendo realistas esto no es Gargoyles, ni Cowboy Bebop, ni mucho menos Legend of the Galactic Heroes. Se salva Beast Wars, de muy buena calidad, y lo demás son anuncios más o menos solventes. Y el asentamiento de las bases es una filfa. La mayoría viene de la biblia, mayormente escrita por Budiansky, y eso era para los cómics. Los dibujos animados siempre, siempre , han sido para críos. Y ya estamos creciditos como para seguir idolatrándolos. Que no hay quien los aguante, por dios.

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Byjana
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#10•05/Ene/2008, 12:55

Como siempre decimos, para gustos colores. No quiero obligarte a que te guste Superlink (por si acaso lo ha parecido xDDD),solo quería dejar clara la dieferencia en Energon y Superlink ^^ Iggualmente te recominedo que la veas, creeme, yo también era de las que asociaban bazoofia=energon, hasta que la vi como había que verla (insertese escena de Byjana trotando por el campo a cámara lenta).

Sobre el CGI usado... La verdad es que no estaba a la altura de la época, porque mira que BW tiene muchiiiisisisimos más años y qué grandes movimientos conseguían (y el 3D no es excusa, que en Cybertron/Galaxy Force, también usaron 3D y era un una fucking shit xDD).

Sobre G1... Yo si la veo ahora me duermo, excepto con algún que otro capítulo con el que me mondo de la risa como los del estilod e Carnage in C-Minor, que es que... Es insuperable en cuanto a no poder tomárselo en serio xDDD

Tsk, que digan lo que digan, Beast Wars es lo mejor que ha parío transformers XDDD

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leoptimus
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#11•05/Ene/2008, 20:22•Editado por leoptimus
Carnage in C-Minor !!!!!
LOL
Buen apunte Byjana!!
Es la parte cursi de Transformers ...  es como  si le mensionaras a un fan de Batman la serie de los 60's (Robin bailando twist en calsonsillos verdes)

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Byjana
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#12•06/Ene/2008, 00:37
Escrito originalmente por leoptimus

Es la parte cursi de Transformers ...  es como  si le mensionaras a un fan de Batman la serie de los 60's (Robin bailando twist en calsonsillos verdes)


"¡Santos huevos fritos Batman! El Huevón va a hacer una tortilla con nosotros!!"
Tananananana, tanananana, Baaaatmaaaan, batmaaaan!! xDDD
https://www.youtube.com/watch?v=IQBobrCBTNI

Eso si que era LOOOOL!!!! xDDD

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leoptimus
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leoptimus
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#13•06/Ene/2008, 05:09

Ni hablar de la capada de SoundWave:

"Mis pelotas..... me machacaste mis pelotass!!!"
https://www.youtube.com/watch?v=FoA7xRPLbZg

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Byjana
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#14•06/Ene/2008, 13:19

"Mi virginidaaaad!! Me ha robao mi virginidaaaad!!! ¡¡Megatron ya no querrá casarse conmigooo!!!" XDDDDD
Uy como tamos desvariando esto xDDDD

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oscar_komsco
Comandante Autobot / Decepticon
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#15•06/Ene/2008, 23:37
Escrito originalmente por Byjana
"Mi virginidaaaad!! Me ha robao mi virginidaaaad!!! ¡¡Megatron ya no querrá casarse conmigooo!!!" XDDDDD
Uy como tamos desvariando esto xDDDD
uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhh la Byji...............¿qué has bebido mozaaaaaaaaaaaaaaaaaa........? xdxdxdxddxdxdxdxdxd



A ver si nos enteramos de algo por ahí... para eso esta el jodido "internetesesssss...."
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Byjana
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#16•07/Ene/2008, 14:43

¡¡NO HE BEBIDO NADA!! ¡Y tengo de testigo al señor conejito rosa que siempre me acompaña! ¿Qué dices señor conejito rosa? No, no, no tienes que matarlos... Solo diles que no bebí nada... Nooo, tampoco puedes sacarles los ojos...

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Hot_Rod
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#17•07/Ene/2008, 23:23

Al margen de todo lo mencionado, yo soy uno de los que prefiere la animación de Superlink (de TV Tokyo/NAS) a la de Galaxy Force (Gonzo).

En Superlink, el CGI está mucho más integrado con la animación tradicional, los robots no cantan tanto sobre el dibujo como lo hace en Galaxy Force. En los primeros episodios, el bordeado negro es bastante más gordo de lo que debería ser, pero todos esos fallos se corrigen a partir más o menos del 10º episodio. Los movimientos son rápidos y bruscos, como corresponde a la animación anime tradicional, y exactamente la misma que utiliza la parte anime. Las peleas entre Kicker y el resto de transformers (especialmente Roadbuster (Ironhide) y Ariel (Arcee)) están perfectamente integradas las dos partes. En Galaxy Force, el CGI está tan exageradamente "cuidado", que hay movimientos de robots donde no debería haberlos (en el primer episodio me raya mucho que estén siempre en contínuo movimiento, moviendo la cabeza hacia los lados o cualquier cosa), mientras que la parte de animación tradicional sigue tan brusca como siempre (¿robots con movimientos más fluídos que los humanos?). La "brusquedad" de Superlink hace que sea mucho más dinámica que Galaxy Force, que se mueven tan sumanente lentos y fluídos que parece que actúan sin ganas.

Luego la iluminación y tratamiento Cell Shadded que tiene hace que cante mucho sobre el resto del anime, a pesar de que el coloreado de Gonzo no es precisamente plano. La interacción de los humanos con los robots está a años luz que la que tienen en Superlink.

Por otra parte, Superlink es la única serie de Transformers que tiene BUENOS PERSONAJES HUMANOS, convirtiéndose Kicker en el humano preferido (casi con unanimidad) por los Transfans. Incluso los odiados Brad, Carlos y Alexis se convierten en personajes totalmente distintos (y buenos) en Superlink. Sin embargo, en Galaxy Force volvemos a tener humanos estúpidos e inaguantables (al igual que los minicons).

Y un detalle más. En algunas escenas de mayor dramatismo (relacionadas con Inferno, Galvatron, Grand Convoy y los gestalts), se recurre a la animación tradicional en su totalidad, haciendo que esas escenas sean espectaculares simplemente por ser tan bruscamente diferentes.

Yo no he visto aún en totalidad Beast Wars, así que para mí, Superlink es mi serie favorita de Transformers, a mucha distancia sobre G1, que mira que me gusta.

Por cierto, para desarrollos de personalidad, hablemos del desarrollo de personalidad de Skids, los Throttlebots, Monsterbots, etc... de G1...  al menos algunos Throttlebots hablan un ratillo...

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leoptimus
Micromaster
leoptimus
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#18•08/Ene/2008, 02:43

Ta bueno. Para gustos, no hay disgustos.

En mi opinión, no se debe mezclar Dibujo con CGI: o es CGI, o es dibujo, pero no al tiempo.

  • Un buen ejemplo de CGI con cell shading es la serie de SpiderMan de MainFrame.
  • Un buen ejemplo de animación illustrada es la serie Transformers Victory, la cual supera con creces la calidad artistica de SuperLink.
De todas maneras a mi me extraña la mediocridad de Gonzo con Galaxy Force,  porque en la serie G.I. Joe Sigma Six gonzo se destaca con la excelente combinación de CGI CellShading para los BATs y los personajes humanos; Nada que ver con SuperLink, el cual se parece más  a Zoids.

Han habido excelentes ejemplos de animación combinada con CGI, como por ejemplo la peli Ghost In The Shell 2, o  Metropolis. Gonzo está muy lejos de lograr algo asi (Ni siquiera Gunz se salva ).

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jenny_teenage_robot
Mini-con
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Mini-con
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#19•10/Ene/2008, 01:29

Me gusta Superlink porque Kicker esta churro!!

"Hay más en ti de lo que los ojos ven"
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