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En defensa de la película
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Kei-sama
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Mini-con
Kei-sama
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Kei-sama
#21•29/Sep/2006, 17:51
hola tanto timepo.. bueno con respecto alos modelos no los encuentro tan tuning les diria.. todos esos vehiculos autobots son modelos 2007 y seran asi en manera de full ekipo. por lo menos con el chevrolet camaro y el GMC. por lo de optimus igual esta bastante bueno.
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magnaxeliter
Soldado Autobot / Decepticon
magnaxeliter
Soldado Autobot / Decepticon
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#22•29/Sep/2006, 21:16

Estan wenos los comentarios eh! pero para los ke esten en desacuerdo, al peli estara bien nomas, si se entiende esto,  a Steven Spielberg, le gusta todo lo relacionado con ovnis, alienigenas, y demas, es por eso ke esta en la peli! si ven un poco mas los transformers de esta peli son alienigenas, como este mas o menos asi  tienen apariencia de aliens, y es por eso ke cuendo llegan a la tierra  toman la aparienciade autos, tankes, etc..., asi ke eso explica ke sean tan raros, con tres dedos, para mi estan delujo, mas si se los saca en figuras a escala transformables, por eso el relajo de ke esten tan llenos de metal, y partes ke no vienen al caso de los personajes como megatron. Si se dan cuenta es TRANSFORMERS THE MOVIE, o sea el comienzo segun los directores, no es solo para la gente ke conosca de transformers, como nosotros, es para todo el publico o sea para los ke conocen y no conocen, para ke les guste, si estamos  en desacuerdo, entonces no seran los productores los ke la caguen seremos nosotros!!!

El final de la raza humana esta cerca, el apocalipsis comienza el 7.4.7...


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Silverclaw
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#23•30/Sep/2006, 22:03•Editado por Silverclaw

Es bueno es punto que tocas, mi querido maxeliter. En realidad, mucho depende de nosotros los espectadores del éxito o el fracaso de la película. Tal vez algunos tenemos muchos desacuerdos en cuanto a los diseños por el simple hecho de ser fans de la serie original. Generalmente, los fans de lo original tienden (bueno... tendemos) a ser un poco conservadores.

Tomemos como ejemplo el caso de Greedo y Han Solo en Star Wars. Para los que no saben de lo que hablo, en la película original de Star Wars (1977), en la cantina donde Luke y Obi-Wan conocen a Han Solo y a Chewbacca, Greedo, quien es un cazarrecompenzas que trabaja para el gangster Jabba the Hut y al cual Han le debe mucho dinero, lo intercepta en aquella cantina y después de una discusión donde se veían las intenciones de Greedo de matar a Han, se produce un destellante tiroteo de apenas una fracción de segundo, donde en seguida cae muerto Greedo ante la suposición de todos de que Han fue el que disparó primero, dándole una personalidad bastante sombría y desconfiable. En la Edición Especial de 1997, con un retoque digital el tiroteo se alargó, haciendo que Greedo fuera el que disparara primero y Han, en defensa, contraataca y mata a Greedo, quitándole mucha de esa personalidad sombría y desconfiable. Para muchos fans de Star Wars, esa escena editada fue como un golpe en las partes blandas, y muchos lo repudian hasta hoy en día. Sin embargo, habemos algunos que el cambio no les desagrada tanto y lo aceptan. A los que no les importó el cambio fueron aquellos que nunca habían visto la película o no eran tan seguidores, incluso hasta lo encontraron mejor que la versión original (los que recordaban la escena original, claro).

¿A que voy con esto? A que la gran mayoría de los fans de Transformers presentan también una inclinación conservadora y por ello muchos no aceptan los modernos diseños. Para muchos otros que no sean seguidores o que sea la primera vez que se introducen en el mundo Transformer, los diseños les parecerán muy buenos y no les importarán los cambios tan radicales. Incluso la trama no sería de su desagrado. Ahora bien, en el caso de que no guste ni a los conservadores fans de lo original ni a los liberales fans y principiantes de lo moderno, entonces sí la película sería un total fracaso y sería culpa de la producción.

En lo personal, a simple vista los modelos no me convencen... pero lo mismo decía de Beast Machines y terminó siendo de mis series favoritas jajaja. Habrá que esperar a ver la película a ver que pasa. Aquí tendré que hacer un inefable comentario respecto a lo que dice el buen Deszaras_X: Optimus Primal terminó gustando a los espectadores y fans porque la trama de la serie mejoró muchísimo con el paso del tiempo. Era sólo cuestión de esperar... y la espera rindió frutos.

Espero que con la película ocurra el "Efecto Optimus Primal": A mayor paso del tiempo, mayor aceptación de parte del público.

Por cierto, GANDALF_MASTER:  Amen a tu comentario!!! Larga vida al Cine!!!

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Scrounge
Targetmaster Autobot / Decepticon
Scrounge
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#24•30/Sep/2006, 23:04•Editado por Scrounge

Lo de Star Wars me parece más fuerte porque es como censurar una obra ya existente. Es como cuando Spielberg en la reedición de ET les quitó las armas a los polis y las cambió por walki-talkies. En ambos casos me parece una ñoñada, pero hay que respetarlo porque son cambios que ha llevado a cabo el autor original de la obra.
Para mí, decía mucho de la personalidad de Han lo que hacía y no lo dibujaba como un malvado (Greedo le estaba encañonando). Yo desde luego vi esa escena de niño y no vi nada raro en ella. En cambio, cuando veo la nueva, pienso que ese Rodiano tiene muuuuy mala puntería (peor aún que la de los Storm Troopers).
Como decía la camiseta de un fan en el estreno del Episodio II: "George, Han shooted first"


"Por un mundo sin firmas"
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Silverclaw
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Silverclaw
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#25•30/Sep/2006, 23:50

Mmm... muy interesante Efectivamente, con el progreso de la película, uno sabe que han no es malo. Pero al ser esas las primeras impresiones como que te hacen pensar "Demonios! Debería Luke confiar en este contrabandista que tiene problemas con la mafia?". Con el cambio, de alguna forma la perspectiva ahora nos llevaría a pensar que Han no es tan oscuro. En pocas palabras, en la nueva edición uno descubre que Han es bueno más rápdo de lo que lo haría en la versión original. Aunque haya sido una percepción diferente la que tuviste, con el cambio tuviste una nueva perspectiva de Greedo, además de que la escena le dió paso a la elegante linea de playeras que mencionas jajaja.

Mucho depende de cada quien el aceptar o rechazar los cambios, la dependencia recae en lo que hayamos vivido antes, cómo lo vivimos y que tan abiertos estamos al cambio. Por lo tanto, con la película de Transformers podría también ocurrir el efecto que ahora llamáre "Teoría OK, Greedo Shot First": Los cambios importantes de un texto pueden pasar desapercibidos de la realidad del receptor o incluso ser aceptados por el mismo dependiendo de sus conocimientos previos.

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Tripredacus
Actionmaster Autobot / Decepticon
Tripredacus
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#26•01/Oct/2006, 07:06

Mmm, bueno, comparando el caso con Star Wars las cosas no se presagian bien, ya que la nueva trilogía no fue capaz de superar a la primera, salvo en efectos. Este caso se podría repetir a la perfección en Transformers.
A mi esto me parece una lastima y un tremendo fracaso para George Lucas (no lo digo así por que el tipo me caiga mal, de echo todo lo contrario). Lucas siempre se quejó de que no podía poner todo lo que imaginaba en el film,  por limitaciones tecnologicas, falta de dinero etc. ¿Por que contando con muchos mas recursos y experiencia que antes, no fue cpaz de lograrlo? Pueden ser muchas razones, pero yo creo que cometió el grave error de confiar demasiado en la tecnología.

En la primera trilogía casi se podían ver algunos hilos de las marionetas y otros fallos, que Lucas se esmeró en correguir en la edición especial. En la realización original Lucas se esmeró en trabajar aspectos de dirección, guion etc, que produjo el exito que fue su pelicula. En varias entrevistas y making off se revela que Lucas (un tipo tímido, lo dice el mismo y sus actores) tuvo problemas a la hora de diriguir a sus actores y hacer que la gente "creyera" en su mundo ficticio. Obviamente ese problema no lo tuvo al momento de sacar las nuevas peliculas y tampoco el problema de limitarse respecto a sus diseños. Nuevamente en los "reveladores Making of" el mismo Lucas da verdaderas clases de lo que puede hacerse en una sala de edición y de lo maravillosa que es la tecnología moderna.
Es decir, Lucas hizo la primera pelicula con mucha dificultad y menos recursos, pero le pusó mucho empeño. En la nueva trilogía, lo hizo con mas experiencia y más recursos, pero de una postura evidentemente mas cómoda. Los sets de las peliculas viejas estaban llenos de objetos y detalles por doquier. En los nuevos solo una pantalla verde. Por eso no me extraña que los actores (siendo la mayoría muy buenos) no se crean el cuento.

Viendo el caso a "la manera Sta Wars" puede que ocurra lo mismo con Transformers. La pelicula enganchará a nuevos seguidores, no dejará conforme a los viejos , pero  generará  un resurgimiento de la saga, y posiblemente, mas versiones en pantalla grande. Desde ese punto de vista la pelicula no será extremadamente dañina, si no todo lo contrario.



¡¡¡¡Predacones aterrorizar!!!!
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Fire_greek276
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#27•01/Oct/2006, 07:52

como quien dice: "el éxito de una película dependerá en medida de la atención que el público le tome y de las críticas que ésta reciba"  
Sonbre eso de George Lucas y Star Wars, se dice q se viene "Star Wars 3D" para el 2010 o 2008 (si no me equivoco, hay una asosiación peruana dedicada al mundo de Star Warsq notificó eso, y sí, es muy probable q la sigamos viendo n l cine  o incluso en una serie..n mi opinión todavía tiene x rato... s todo un universo  )

Consigue tus metas, sigue tus sueños,... hasta el fin del mundo!!!
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Silverclaw
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#28•01/Oct/2006, 23:29
Escrito originalmente por Fire_greek276
como quien dice: "el éxito de una película dependerá en medida de la atención que el público le tome y de las críticas que ésta reciba"   

Así es, en fórmula matemática sería así:

        Atención del público
    + Críticas recibidas      
        Éxito de la película

Se le pronostica a la película de Transformers tener el "Efecto Segunda Trilogía Star Wars": Las viejas generaciones dificilmente aceptarán la película, mientras que a las nuevas les será más fácil. Este efecto estaría directamente ligado con la fórmula expuesta anteriormente.

Wow... que alguien me quite la hierba jajaja.

Sobre lo de Star Wars, en lo particular sí me gustaron las nuevas películas, aunque también mucho influye que soy "nueva generación" a pesar de que primero ví la primera trilogía. Lo de Star Wars 3D creo que todavía va a tardar muuuuuuuuuuuucho, tus pronósticos son ciertos Fire_greek276.

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6Th_Venom
Espía Autobot / Decepticon
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#29•03/Oct/2006, 11:16

    Me gusta mucho el concepto "Efecto Optimus Primal", a mi Beast Wars me impactó bastante, cuando vi el primer episodio en antena no comprendía que me hubieran cambiado mis vehículos de siempre por bestias mecánicas. Beast Wars fue una serie que mejoró mucho con el tiempo y las historias eran buenas, me encantan la mayoría de personajes, aunque hoy por hoy solo tengo un Rhino y diversos dinobots. Prefiero los trans vehículos, pero solo es un gusto personal en lo que a juguetes se refiere, además BW evolucionó la serie de manera muy positiva y hoy por hoy la considero un ejemplo a seguir.

      Mis principales con respecto a la película son:

     1) La imagen no se corresponde con los personajes que conozco, me hubiera encantado ver a los personajes con los que crecí en una película de acción real bien hecha, y cuando aparece la oportunidad me encuentro con algo totalmente distinto (Aquí cabe el efecto Optimus Primal)
     2) El concepto de Transformers que van a mostrar al público general no será el que a mi me gusta, no quiero un Independence Day con robots.
     3) La expresividad de las caras de los modelos.
     4) Que no sean formas de vida inteligente.

     Por otro lado creo que han intentado darle una mayor credibilidad, ya que el público general no será tan permisivo como nosotros a la hora de aceptar ciertas licencias que el universo transformers se toma:

     1) Parece ser que han tenido en cuenta las formas cibertronianas. En la serie aparecieron pocas y solo en modo vehículo, cuando no analizan en segundos un vehículo y acto seguido se transforman en él (ej: Galaxy Froce)
     2) Han decidido pasar del Mass Shifting, que todos sabemos que se debió a la gama de juguetes micromán. Aunque daba mucho juego, la verdad. Es difícil interactuar con humanos cuando mides tanto como una farola.

      Cuando hay cambios siempre es difícil el primer acercamiento, ya no solo Star Wars, ocurrió lo mismo en series nuevas de Star Trek, y algunas superaron a la original (vease Espacio Profundo Nueve) Si transformers es una buena película ocurrirá el "Efecto Optimus Primal", de lo contrario no contará ni con el aliciente de ver a nuestros queridos personajes en pantalla grande, ya que no se parecen casi nada a los originales.

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Fire_greek276
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#30•04/Oct/2006, 04:37
Escrito originalmente por 6Th_Venom

     3) La expresividad de las caras de los modelos.    

te refieres a los humanos o robots? pues si es la última opción, pues... no tienen ni cara!!!! (más parece la cara de un choro cuando te quiere robar algo, tú no te dejas y terminas rompiéndole todo lo q se llama -o llamaba- cara      )
PD.: NO PREGUNTEN!!!!

x cierto mi estimado sylverclaw, estudias ing. o t gustan las mate? sobre star wars, no sé si se viene una serie (x TV, creo q ya la dieron) pero aun así quisiera saber si s q podrá llegar a latinoamérica

Consigue tus metas, sigue tus sueños,... hasta el fin del mundo!!!
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biroxxx
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#31•06/Oct/2006, 02:51

JAJAJAJJAJA.... para los que defienden la pelicula y a bumblebee:

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Fire_greek276
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#32•06/Oct/2006, 04:36
Escrito originalmente por biroxxx
JAJAJAJJAJA.... para los que defienden la pelicula y a bumblebee:
pues m encanta esa equis roja      
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Silverclaw
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Silverclaw
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#33•06/Oct/2006, 06:22
Escrito originalmente por Fire_greek276
x cierto mi estimado sylverclaw, estudias ing. o t gustan las mate?

Bueno, de hecho ninguna de las anteriores jajaja. Estoy estudiando Comunicación, la verdad las mates no son mi fuerte. La suma la inventé por mera freakeada  
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Fire_greek276
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Fire_greek276
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#34•07/Oct/2006, 04:23
Escrito originalmente por Silverclaw
Bueno, de hecho ninguna de las anteriores jajaja. Estoy estudiando Comunicación, la verdad las mates no son mi fuerte. La suma la inventé por mera freakeada  
            KNOCKOUT!!!!  
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Tripredacus
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#35•07/Oct/2006, 06:11
Escrito originalmente por Silverclaw
Estoy estudiando Comunicación, la verdad las mates no son mi fuerte. 
Algo para tener en común Maximal, odio las mate y estudié comunicación, es una carrera más estresante de lo que parece, pero vale la pena. Te deseo mucha suerte en tus estudios futuro colega.


¡¡¡¡Predacones aterrorizar!!!!
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YazzaR
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#36•07/Oct/2006, 06:41

Biroxxx eesta chido tu tache rojo jajajajajajaja, la verdad yo se que la pelicuila sera muy buena, y que varios fans from hell of the blokis la disfrutaran aunke por dentro kieran ver sus cajitas de colores con forma de robot

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Fire_greek276
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Fire_greek276
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#37•08/Oct/2006, 07:17
Escrito originalmente por YazzaR
y que varios fans from hell of the blokis la disfrutaran aunke por dentro kieran ver sus cajitas de colores con forma de robot
... y es q lo clásico nunca dejará de estar de moda...  
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YazzaR
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#38•08/Oct/2006, 23:18
Escrito originalmente por Fire_greek276
... y es q lo clásico nunca dejará de estar de moda...  
me gusta lo clasico en algunos aspectos como la musica, la TV, y algunas peliculas, pero en lo tecnologico no me gusta lo obsoleto y eso involucra a TFs. enn el aspecto de diseño
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Silverclaw
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Silverclaw
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#39•09/Oct/2006, 01:53
Escrito originalmente por Tripredacus
Algo para tener en común Maximal, odio las mate y estudié comunicación, es una carrera más estresante de lo que parece, pero vale la pena. Te deseo mucha suerte en tus estudios futuro colega.

Jejeje muchas gracias, futuro colega. Se nos critica mucho porque se supone que nunca hacemos nada, pero la realidad es otra... también a nosotros nos traen como locos. Esperemos encontrarnos por ahí en el campo profesional algún día. No se en qué estes estés especializado, yo me adentraré en el mundo del cine, así que si no nos gusta la película haremos una nueva jajaja, quizá una de Beast Wars

Fire_greek276: Jajaja bueno, debo reconocer que algo aprendí después de estudiar mates desde primaria... Me imaginé con lo del knockout a los dos saliendo volando como caricatura japonesa, perdiéndonos a la distancia entre las nubes en un rayito de luz con las piernas y brazos flexoinados, los dedos pulgar, índice y meñique levantados, los ojos bien abiertos. O tal vez cayéndonos de espaldas al piso con los pies levantados jajaja.

Eso de los Blockis... Michael Bay dijo algo muy interesante al respecto en una entrevista que publicaron en el foro. La frase que resume toda la discusión de los blockis es "No es una película de juguetes" [...] "No quiero hacer una película de juguetes". Más información en el tema de la entrevista.

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